niime 百科
Encyclopedia of niime
『きもちいい は うつくしい』出版記念白熱トーク ”tamaki niimeってなんだろう?” 〈前編〉
A Heated Discussion Celebrating the Publication of Comfort Is Beautiful: “What Is tamaki niime?”
(Part 1)
(Part 1)

2026 . 03 . 03
年末の一日。新雌邸にて、12月23日の一般発売に先駆けて、記念すべき玉木新雌初の著書『きもちいい は うつくしい』〈幻冬舎〉の先行発売と本をめぐってのトークイベントが開催された。
メインの語り手は著者である玉木本人と編集に携わった私・越川。
ゆったり広やかなお座敷に置かれた座卓をぐるりと囲んでのざっくばらんなお話会。3年越し、産みの苦しみも経て誕生した”niime本“の制作過程を明らかにしたエピソードの数々。トークは参加者も巻き込んで、「tamaki niimeとは何なのか?」を各々が口々に語り合う、白熱の展開となった。
藤本「tamaki niime代表・玉木の著書『きもちいい は うつくしい』が完成しまして、そのお披露目会にお越しくださってありがとうございます。今日はですね、皆さんとトークしながら、この書籍についての想いであるとか、tamaki niimeの取り組み、今の現在地みたいなところで、お話ししていけたらなと思っているんですけれども、前の二人がトークのメインスピーカーなんですけど、先に、帽子の男性の方がですね、越川さんです。」
越川「西脇市のまちなかで『へそまち文庫』という本屋さんと、『ヘソノオ・パブッシング』っていうひとり出版社を西脇・多可を拠点にやっています。越川といいます。よろしくお願いします。」
藤本「越川さんはこの書籍の企画から色々と入っていただいて、着地まで関わってくださったということもあるので、今日は越川さんには同席して話をしていただきたいと思います。その隣がですね、玉木代表になります。」
玉木「代表の玉木です。よろしくお願いします。」
藤本「ちょっと堅苦しいごあいさつにはなっているんですけど(笑)、代表が2009年に西脇に来て、そこから2025年で16年たっていまして、2026年が有限会社設立から数えるとちょうど20周年になる節目の中で、20年の歩みを振り返る、これから先のヴィジョン伝えていける書籍としてまとめたのが、今回の『きもちいい は うつくしい』になっております。皆さんの目の前に一冊ずつあると思いますので、ぜひ実際に本を手に取っていただきながら、お話ができたらな、と考えています。早速、スタートしていきましょうか。」
越川「はい。なんか壇があってこちらが一方的にしゃべるみたいな形式よりも、平たく、もうざっくばらんに、皆さんと一緒になって、本のページをめくっていただきながら、今回の本とかtamaki niimeについて、いろんなお話が出来たらなと。もう途中発言も全然オッケーで、皆さんのお声も聞きながら出来たらという話を先日、打ち合わせでしたところなんです。」
玉木「はい。どうなんでしょう?大森さんもう読んだ、これ?」
大森「読みましたよ!もちろん。」
玉木「じゃ、感想を。」
大森「僕からですか?」
玉木「どんな感覚だったかなと思って。色々と制作に絡んでもらってるじゃないですか。そもそもスタートから。」
大森「そうですね…4、5年前から、アドバイザーっていったら、すごく偉そうなんですけど、僕も西脇市出身なので、なんとかこのtamaki niimeという企業を…私は東京でちょっと図体のデカい会社にいるんですけれども。」
越川「某大手広告代理店で要職に就かれています。」
大森「はい、言うたら、資本主義のアクセルを踏みまくっている図体のでかい会社にいる一方で、自分の故郷は、どんどん人が減っていって、寂しくなっている中でね、ほぼ同級生である玉木さんは、もう僕が西脇を後にして、東京に出るのと入れ替わりに福井から来てくれて、頑張ってくださっていると。もうこれは応援する以外にないだろうっていうことで、応援してきたんですけども。」
越川「はい。」
大森「ここに書かれていることは、もちろんtamaki niimeの全てではないし、言葉にすればするほど、本質から遠ざかるというわけではないんだけども、いやいや玉木さん、こんなもんじゃないでしょうっていうのが、僕の率直な感想ではありますね。ただ、これを読んでくださった方には、必ず玉木さんの、tamaki niimeという会社の、企業の、ブランドの入り口には立てる。玄関の扉は開けられるなとは思います。ただ、その玄関の中まで入って、奥の方の部屋まで入って、二階まで上がっていくというところまでは、なかなか……やっぱり本当の玉木さんというのは、言葉では表現できないんだろうなっていうのが、僕が思った感想です。」
玉木「うん。」
大森「間違えてはいないし、絶対に素晴らしい本のはずなんですけれども。この本の中でいろいろ書いてはありますが、もう一言で言うと…」
玉木「一言で言うと!まとめて!(笑)」
大森「(笑)。エラそうに言うわけじゃなく、もうね、”ワクワク”なんですよ。玉木新雌さんという方は。」
玉木「なるほど。」
大森「最初から最後まで読んでみて、一番キーワードとして使われている言葉は、”ワクワク”なんですよね。僕はこの方はもう一言で言うと、”ワクワク”の方だと思うんですよ。書いてある内容は、頭で考えるよりも、体を先に動かそうということなんですけども、「体」か「頭」かじゃないんです。この方は「心」の方なんです。」
玉木「ふぅう~ん。。」
大森「「心」ってどこにあるかわからないんじゃないですか。一応科学的には、身体の中の頭のほう、脳波のネットワークとか、いろいろ言われてはいるんですけども、その頭の方にあるのか身体の下の方にあるのかも分からない、そんな心の場所にいらっしゃる方なので、頭で先に考えて体を動かすか、体を先に動かしながら頭で考えるか、じゃないんですよね。だから言葉に出来ない。」
玉木「確かにね。出来ない。」
大森「ワクワクとドキドキっていうことはセットなんですけど、ドキドキって言ったら心臓のことなんですよね。でも、ワクワクってどっちなの?っていう。ワクワクっていう、どこにあるかは分からない、この「心」のことを常にお話しされてるなっていう、そこはすごく、本を読んで残りました。すごくヘンな難しいことを言っちゃいましたけど。」
玉木「いやわかる。言ってることはめちゃくちゃわかるよね?」
越川「なるほど、「心」ですね。」
大森「ワクワクって言葉を多用する「心」の方。」
参加者「今の話を本の帯にしたほうがよさそうですね。」
玉木「ほんとそうね、今から帯つくろうか?」
越川「tamaki niimeの本を創るっていうことで、私は途中から絡んだんですけど、最初は出版社さんで玉木さんの本の企画が進んでるんだ、と藤本さんからもお話を聞いてて。やっぱり幻冬舎さんというのは本当すごい大きな出版社さんで、ビジネス書に関しては、もう突出した存在っていう印象があって、だから、ビジネス書というフォーマットありきでっていうのは、本の常識を疑わず、そのまま捉えてましたし、ライターさんが来られて取材もされて、玉木さん周辺の人間の取材ってことで私のところにも来られたんですよ。そこは正統的にきちんと取材をされてましたし、確かなライターさんだと思ってインタビューにも答えさせて頂いて……叩き台の文章が上がってきたのは何年前でしたっけ?」
藤本「あれが2022年から立ち上がって、この年に取材してもらっているので、約3年前ぐらいになるかなと思います。」
越川「玉木さんへの数回のインタビュー取材や、周辺取材でまとめられているんですけど、あくまでまだ叩き台だなっていう部分は感じて、ここから練り上げられていくんだろうなっていう道筋は見えたんですが、tamaki niimeというブランドを……私も不定期ではあるんですが、長年「niime百科」っていうウェブの連載をずっと6年半ぐらい担当させて頂いていて、その都度、玉木さんやスタッフの方の取材インタビューをして、それを文字にして、まとめるような仕事をさせて頂いてるんですが、、先ほどの大森さんのお話もありましたけど、この掴みどころの無さっていうか、日々日々”新化“していくっていうこのブランドで、それをこう数回の取材で切り取って、っていう進め方には、やはり難しさ、無理があるのかなっていうのが、率直な感想で。」
玉木「なんで他の人では無理がないのに、ウチの会社だと無理なの?」
越川「う~ん、、表面上のところまでしか捕まえきれないというか……先ほどのお話じゃないですが、表玄関から奥まで行くっていうところまで至るって、なかなかな…。」
玉木「確かにね。」
越川「でも、感じ取れる人はスパッ!とね。感覚的に掴めるところもあると思うんです。」
玉木「感覚的にね。いいなと思ってくれる人はいるけど、そこを言語化ってムズイ。」
越川「言語化するために玉木さん、ずっと格闘されている部分もあるんだけど、さっきの大森さんの、心で捉えられているっていうお話は、面白くて。素晴らしいな、素敵だなと思いました。僕が思うのは、やっぱり玉木さんて、無茶苦茶頭の回転が早くて言語化が追いつかない部分があるのではと。あと、頭の中のこう、混沌としているカオスなところを大事にされてるように思えるから、それを言葉にした時に、非常につまらなくなっちゃうと感じてしまうのでは、と。玉木さんの思考や感覚を逐一言語化するとしたら、もうものすごい文才がないと……」
玉木「ムズイよね。」
越川「そういう天才的な作家さんぐらいな能力がないと、難しいかなみたいな。でもそれはなんてゆうか…”文学“になっちゃうっていうかね。」
大森「そうですね、文学ですね。」
越川「説明的な文章じゃなくて。ごめんなさい、延々喋ってますけど、だから、ビジネス本を作るっていうところで、なかなか難しいな……ライターさんもすごい頑張ってらっしゃるとは思うんだけど、っていう印象があって。しばらく進行が止まってた時期もありましたかね。」
藤本「そうですね、立ち上げの頃から、私は担当というか、窓口で関わらせていただいていて、実際にライターさんと折衝しながら、西脇におられる関係者の方々への取材のアポイントを取ったりとかっていう形で、初年度はやっていまして、順調にいけば一年ぐらいで書籍化できるかなっていうようなところで、最初動いてたんですけれども、やっぱり文字起こしをしていく過程で、今、ここで話が出ているような内容で、ブランドの本当にやっていきたいこととか、代表の想いみたいなところが、なかなか、こう、文字に起こしきれなかったっていうのが、最初で最大のハードルって言ってたらあれなんですけど、どうやってこの会社のことを一冊にまとめたらいいんだろう?っていうのが、すごく難しくなってきた時期が最初の年でした。」
越川「藤本さんも悩んで。」
藤本「決して間違ったことは言ってないんだけど、でも、その言い回しは玉木新雌はしないだろうなっていうようなこととか、このブランドの代表である玉木の著書という形でまとめていく以上、やっぱりそこの細部まで、きちんと責任を持ったものを世の中に出したいという玉木の想いもあって。最初の校正が出てきて、文章化したものが上がってきたんですけど、どうやって着地を見い出したらいいんだろうっていうような話にやっぱり会社としてなってきたので、これは煮詰まって来たなというところで、ちょっと一回…」
玉木「白紙になったね、一回。構想一年かけたんですけど。」
藤本「そうですね、2023年~2024年ぐらいの、一年半から二年ぐらい…」
玉木「そもそも言語化できるのか?ってゆうのがあったよね。無理ちゃう?ってゆう。」
藤本「すごくだから悩みましたね。めちゃくちゃ胃が痛かった二年間でしたね。」
玉木「(笑)間に入ってね……既存の方法論は嫌いなんよね。この世の中の、もう既にできているものに対して、すべてアンチテーゼがあるから。その枠にはめられているという感覚になった瞬間に出たくなるという、檻に入れられた動物みたいな感じなんですよ。こう、世の中のこういうルールで、ここにはめ込んだら綺麗に見えるよね、みたいなところに、押し込まれる!っていう状況になると、すごいバタバタと逃げるような(笑)、それで大体事件が起こるんですけど(笑)。」
越川「事件が…(苦笑)。」
玉木「もう他がやっていてそこに全然ワクワクがないと、あ、いいですってなっちゃうんだけど、そういうのに近かったのかもしれない。ビジネス書を作るということが、いわゆるビジネスあるあるの、ノウハウ本みたいな感じで落ち着けようとされても、いや、私ならこれ読んで全然何か試そうとは思わへんわ、みたいな内容になっちゃったので……結局、やり直したときに、越川さんと私がディスカッションしたのは、既存のじゃないやり方にしようと。」
越川「そうですね。大森さんにも本当お忙しい中で、まとめ方のサジェスチョンであるとか、すごくご協力いただいてたんですよね。」
玉木「はい。」
越川「つい、僕、やりますって手を上げてしまったんです。基本、既存のことをやるのってつまんないって想いが、玉木さんにあるじゃないですか。僕なりにそれを踏まえてはいたつもりだったんですけど、振り返るにやっぱり、ビジネス本的なフォーマットありきってのは、縛りになってたんだろうなと。玉木さんの言葉遣いについては、もう身に染みて知ってるつもりなので、長年tamaki niimeのウェブで『niime百科』を担当してますから、もう無茶苦茶玉木さんの言葉を浴びているわけですよ。あの玉木さんの”タマキ語“に翻訳するのは可能かなと思ってはいたんですよね。だから、大森さんからいただいた、遊び心だったりのエッセンスや、tamaki niimeのもっと本質的なところを入れ込みながら、やっぱり企業データ的な部分も加えて…ってなった時に、結構大変だなと思いつつ、とりあえず構成も考えて章立てして、企画書を書きまして、こんな感じでと提出して、それはOKいただいたんです。で、それこそとりあえず叩き台が要るなと思って、何ページかつくって藤本さんと玉木さんに見てもらった時に、もうダメ出しで(苦笑)。」
玉木「なんかダメ出したな(笑)。」
越川「これ、私の言葉じゃない!っていうのを先ず言われて。どうしようかな。。みたいな感じで、玉木さんからは『niime百科』を本にすればいいんじゃないっ?ていうことも提案されたんですよね。」
玉木「そう。元々、tamaki niimeを知るには『niime百科』を読んでもらえばいいから、本にしなくてもいいぐらいだと思ってたんですけど、『niime百科』が百話超えになって。」
越川「連載が百二十回に近づいてきてて、もう”百“科じゃないという(笑)。」
玉木「さすがに量が多すぎて、『新入社員の人はちゃんと読んで来てください』とか言いにくくなってきて。ちょっとそれを要約した、まとめたものがあったら、これ読んでから出社してくださいというふうに言えるなぁと思って。そういうのができたらいいな、と。」
越川「そうですね。最初のタイトル案は『一点モノ量産主義』ってなってたんですよ。」
玉木「はい。」
越川「それはtamaki niimeというブランドの一部を表しているぐらいな感じでしたけど、ビジネス面に特化して、分かりやすいワードでってなった時に、少しひねりもあっていいかなと、それを踏襲してと考えて、まとめようとしたんですけど、ダメで。だから御破算!(笑)。ゼロベースですね。もう、やり直しみたいな。」
玉木「やり直し!」
越川「そうなった時に、玉木さんがね、信州の、日めくりの……」
玉木「『わざわざ(※)』さんのカレンダーだ!」
(※)長野県東御市御牧原の山の上にあるパンと日用品を販売するお店。公共交通機関がなく車でしか行けない、こんな山の上までわざわざ来てくださってありがとうございますの感謝の気持ちを店名に込めてある。
越川「それが藤本さんを介して、僕に渡ってきたんですよね。それで、参考にというか、こんな感じでと。」
玉木「写真がほとんどで、下に、短い言葉が付いてるんですね。」
越川「そう。それが一対で、一日のページになっているんですね。」
玉木「日めくりで、その日その日、何かしらの言葉が書いてあるという。こんな感じでいんじゃない?って言ったんですよね。」
越川「そうですね、はい。それで、あ、だったらもう写真はたくさん、橋本さんとか、いろんなカメラマンの方が綺麗に撮られたものがアーカイブとしてあるし。玉木さんの語録をピックアップして構成する、もうこれだな、これしかないかなと思いつつ、正直僕はあまり気が進まなかった部分もあったんです。っていうか、戸惑いもあったんですね。とりあえずやってみようと思って、『niime百科』の文章っていうのは、もうストックがいっぱいあるんですよ。ウェブで全部バックナンバー残ってますから、またご覧いただければと思うんですけど、基本、玉木さんっていうのは、自分からは言葉を発さない方なんですね。」
玉木「はい。」
越川「だから、僕が問いかけたり、合の手を入れたり、あと酒井さんと一緒にやり取りしたのは多いんですけど、玉木さん単独のはあんまりないんで、どうかな……と思いつつ、再構成をちょっと試しにやろうとしてやってみて。玉木さんの言葉自体は、素敵な言葉がたくさんあるんですよ。本当素晴らしい語録がいっぱいあるんだけど、それのみで日めくりみたいに成り立たせるよりは、もうちょっと文章をしっかり入れ込みたいというのがあって、試しに玉木さんの言葉をピックアップして、繋いでみたところ……俺、感動して。」
玉木「いけるやん!ってなってんね?」
越川「これはいける!!と思って、切れ切れの言葉を繋いでいっても、すごく文章として成立してて、力強いしシンプルだし、ストレートだし、あ、これは響くわ、と思ったんですよ。だから、それをまた玉木さんにプレゼンじゃないけど、10ページぐらい創ってみたんです。これでどうかなと思って。そうそう、玉木さんと話をした時に、うちのスタッフもそうだけど、文章読まないからって(笑)。」
玉木「私が読まないからね。」
越川「だから長いのダメみたいな。」
玉木「もう本当は、もっと少なくてよかったんですよね。1/5ぐらい減らしてくださいって越川さんに頼んでて。なるべく少なくしてって言ってたのにめっちゃ文章増えてるやんってなって。」
越川「そうなんですけど、そこは粘って、これは入れさせてください、これ入れないとダメだから、と。」
玉木「(写真が添えてあって文字数が少ないページを開いて見せながら)これぐらいがせいぜい読める文字やから、これぐらいにしてと頼んだんですよね。」
越川「なんですけどね。でもね、あ、このページ、最初のプレゼンのまんまなんです。そのまんま。」
玉木「そういう意味では、この「niime百科」をやり始めて何年経つんですか?6年、7年ぐらい?」
越川「そうですね。6、7年間ぐらいですね。」
玉木「その時その時に喋ってるものなので、今回録り直したとか、そういうことはないよね。」
越川「それはないです。」
玉木「それが全部つながって。まさにその時々の想いをそのまま使ってます。」
越川「若干微調整はしてますけどね。情報的に食い違いがあったら、まずいので。」
玉木「ちなみに私が撮った写真はこちら(ヤギの赤ちゃんと母親が睦まじい写真を見せる)。いいでしょう?この感じ、超オススメです。(ページをめくって)これも私がカメラ買った時の写真やで。スタッフの親子を撮ったんですけど、今のlabに来てすぐくらいの、子供が親の背中を見て育ったらいいなと思う写真なんですよ。いいでしょう。さっきこの子ここに寄ってくれてましたけど、お父さんと同じ身長になってましたね。」
越川「野球少年ですよね。」
玉木「野球少年!そう。だから、けっこう時代の流れを感じる。いろんな写真も入っているしで。」
越川「ちょっと話が逸れますけど、僕が繋がりのあるトゥーヴァージンズという出版社の編集長さんが、横尾忠則さんの本を数冊手掛けていらっしゃって、今、おそらく出版業界で横尾さんの信頼が一番厚い方なんですけど、東京へ行った時に、横尾さんの大型画集を創りたいってことで、表紙デザインは横尾さんで、金の箔押しで、黒一色の生地でやりたいんですけど、みたいな話を聞いてて、生地をどこに頼むか決まってなくて、雑談してるうちに、越川さん播州織でやりましょうよ、って話になって、それは面白いですねと、玉木さんにお願いしたんですよ。」
玉木「生地をね。」
大森「11万円の画集でしたね。」
玉木「税込11万円で、限定300部だけなんです。」
藤本「よかったら中を開いてご覧ください。」
越川「本当に横尾さんも喜んでくださって、表紙のtamaki niimeデザインの柄は一点モノなんです。」
玉木「ラインが入っているのが、みんな全部違うように。よかったら、後であちらに置いてきますので、見てください。」
越川「なんでこのような話になったかというと、横尾さんっていえば、西脇発祥のY字路シリーズ作品なんですけど、このY字路の本二冊を、横尾さんの誕生日に合わせて、トゥーヴァージンズさんが出されてまして(『僕のY字路』と『僕とY字路』を手に取って見せる)。これがむっちゃもう遊んでるっていうか。」
玉木「見せ方というかね。」
越川「そうです。普通、こんなページの際際に文章を寄せないし、同じ絵が繰り返し何回も出てくるし。」
玉木「しつこいよね(笑)。これを見て、こんなんもアリやな、ってなってんね。」
越川「そう、もうなんか、遊んだらいいんじゃないの、と。」
玉木「遊んだ方がいいよねってなって。ビジネス書に引っ張られんとこ、ってなって。」
越川「玉木さんと二人でしゃべってるうちに、もう、なんていうかな…もうキッチリキッチリ作り込むんじゃなくて、」
玉木「ザクッと。」
越川「ザクっとでいいんじゃない?みたいな話になって。」
玉木「それがワクワクってこと。」
越川「そうそうそう。だから、tamaki niimeはここだと。玉木さんの言葉を見開きで見せたいと思った時に、文字数がバラバラじゃないですか、だったら、もうレイアウトも遊んでまおうと思って。玉木さんの言葉をこう、絵を描くような心持ちで見開きでレイアウトしようと。もう見出しとかキャッチコピーも横だったり縦だったり、何でもアリっていうか、その文章の性格に合わせて、絵を描くような感じでやりたいなと思ってやりました、はい。だからもう本文デザイン好き勝手させていただいたという。」
玉木「よかった。これで出版社さんからOK出るのか、ドキドキしてたんですけど。」
越川「出るんかい??って思てましたけど。」
玉木「多少の修正はありましたけど、全然大丈夫で、よかったと思って。きもちいい本ができて嬉しく思っています。」
越川「はい。」
玉木「ぜひ皆さんも読んでいただきたい。先ほど私も確かに、と思ったのは、この本を読んで、西脇市をよくしたいって言われた方がいらっしゃって。娘にも読ませるって。だから、なんていうかな、どう生きるか?みたいなところを、今一度考えてもらうきっかけみたいな一冊にできたらいいんじゃないかなと。」
越川「『tamaki niimeいきるための7ヵ条』っていうのが巻頭カラーページの最初にあると思います。タイトルは、『きもちいい は うつくしい』にしましょうって提案して、7ヵ条を各章の柱にしてあるんですけど、それははっきりいって後付けなんですね。『niime百科』以外にも、今回語り下ろしていただいた言葉もあるんです。先ずそれの、tamaki niimeのエッセンスが捉えられているところを重視してピックアップして。ロジカルに展開考えてとかじゃなくて、言葉を、7ヵ条がある中の、だいたいここに当てはまるかな?みたいなところへ、玉木さんの好きなパズルみたいにね。」
玉木「うんうん、ほんとにそう。感覚的な。」
越川「完成形がわからないという感じでやったんです。組み上がるまでどうなるかわからなかったんだけど、玉木さんならではの言葉の力があるから、そこは大丈夫だろうと、自分の中で確信があったから。真ん中に『tamaki niime史』として、玉木さんの生い立ちからのストーリーを持ってきました。時系列的にはばらつきもあったりするんですけど、全体を通して言葉の緩やかな流れがあるように創ったつもりなんです。それはもう僕の感覚的なもので、はいtamaki niimeのモノづくり的な本づくりに、結果なりました。」
玉木「はい。もうだから、あまり説明しないで感覚的に読んで感じてもらいましょ。」
越川「そうですね、はい。長々と説明してしまい…。」
玉木「(笑)。はい。今後はね、私が語れない人なので、いろんな人にこれを読んでもらって、感覚を感じてもらえる人が増えたらいいなという想いで創らせてもらったんですけど、せっかく大森さんも来てるし、この地区の重鎮の人もいるし、西脇をこれからなんとかしたいと思ってる人たちも多いと思うし、日本をよくしていきたいと思う人たちなわけじゃないですか、皆さん。せっかくだから、いろんな話ができたらいいな。」
〈白熱のトーク、後編へとつづく〉
書き人越川誠司
One day at the end of the year, a special event was held at the Niime Residence to celebrate the advance release of Comfort Is Beautiful (published by Gentosha), the first book by Tamaki Niime, ahead of its official release on December 23.
The main speakers were Tamaki herself and me, Seiji Koshikawa, who served as the book’s editor.
Gathered around a low table in a spacious traditional Japanese room, we enjoyed an open and relaxed conversation. We shared stories about the three-year journey of creating this long-awaited “niime Book,” including the struggles that came with bringing it into the world. As the discussion unfolded, the audience eagerly joined in, turning it into a passionate exchange about one question: “What exactly is tamaki niime?”
Fujimoto: Thank you all for coming to celebrate the completion of Comfort Is Beautiful, written by Ms Tamaki, the founder of tamaki niime. Today, we’d like to talk together with all of you about this book, the ideas behind it, tamaki niime’s philosophy, and where we are today as a company. Our two main speakers are seated in front. First, I’d like to introduce the gentleman wearing the hat—Mr. Seiji Koshikawa.
Koshikawa: My name is Seiji Koshikawa. I run a bookstore called Hesomachi Bunko and a one-person publishing company called Hesonoo Publishing in downtown Nishiwaki, with activities centred in Nishiwaki and Taka. Thank you for having me.
Fujimoto: Mr Koshikawa has been involved in this project from the planning stage all the way to its completion, so we’d like him to join us for today’s discussion. And next to him is our representative, Ms Tamaki.
Tamaki: I’m Tamaki. Nice to meet you all.
Fujimoto: This may sound a bit formal… (laughs) Ms Tamaki came to Nishiwaki in 2009. By 2025, she had spent sixteen years here, and in 2026 the company celebrates its twentieth anniversary. This book, Comfort Is Beautiful, looks back on those twenty years while also sharing Tamaki’s vision for the future. Since each of you has a copy, please feel free to hold it in your hands as we talk. Well then, let’s begin.
Koshikawa: Rather than standing on a stage and talking at everyone, we’d much rather have an informal conversation. Please turn the pages together with us. We’d love to hear your thoughts about both the book and tamaki niime. Feel free to speak up at any time—that’s exactly what we hoped for when we planned this event.
Tamaki: So… Mr Omori, you’ve already read it, right?
Omori: Of course I have!
Tamaki: Then tell us what you thought.
Omori: Me first?
Tamaki: I’m curious how it felt for you, especially since you’ve been involved in this project from the very beginning.
Omori: That’s right. For the past four or five years I’ve been something like an
advisor—though that sounds far grander than it really is. I’m from Nishiwaki myself, and while I now work for a very large company in Tokyo…
Koshikawa: One of Japan’s major advertising agencies.
Omori: Yes. You could say I work for a company that’s constantly pressing the accelerator of capitalism. Meanwhile, my hometown has gradually been losing people and becoming quieter. Ms Tamaki, who’s almost exactly my age, came here from Fukui just as I was leaving Nishiwaki for Tokyo. Watching her devote herself to this town, I couldn’t help but want to support her.
Koshikawa: Yes.
Omori: Everything written here is true—but it still isn’t all of tamaki niime. The more you try to explain Ms Tamaki in words, the farther you drift from who she really is. Still, this book opens the front door. Anyone who reads it can step into the entrance of Tamaki, the company, and the brand. But going beyond the entrance… into the deeper rooms… even upstairs… That’s much harder. The real Tamaki simply can’t be captured completely in words.
Tamaki: Indeed.
Omori: It’s an excellent book, but if I had to sum Tamaki up in a single word…
Tamaki: One word? Go ahead! (laughs)
Omori: (laughs) It’s excitement. Ms Tamaki Niime is excitement herself.
Tamaki: I see.
Omori: The word that appears throughout this book is wakuwaku—that feeling of joyful anticipation. People often think the message is ‘Act before you think.’ But that’s not quite it. It’s not a choice between the body and the mind. Ms Tamaki lives through the heart.
Tamaki: Ummm…
Omori: No one can even point to where the heart really exists. Science talks about brain networks and all that, but that’s not the kind of heart I’m talking about. Ms Tamaki speaks from a place beyond logic. That’s why her ideas resist language.
Tamaki: Exactly. I can’t.
Omori: Wakuwaku and dokidoki usually go together. Dokidoki belongs to the heart that beats in your chest. But where does wakuwaku live? That’s the mystery. Reading this book reminded me that Ms Tamaki is always speaking from that invisible place. I said a very weird, difficult thing, I guess.
Tamaki: I understand. We totally understand what you mean, right?
Koshikawa: I see. ‘Heart’, isn’t it?
Omori: It belongs to the heart where wakuwaku live?
Participant: That should be the book’s promotional tagline.
Tamaki: Really. Should we make it now?
Koshikawa: When I got involved in creating the tamaki niime book, it was already
underway. Mr Fujimoto had told me that a publisher was working on a book about Ms Tamaki. Gentosha is, of course, a truly major publishing company, and when it comes to business books, they have an outstanding reputation. So I naturally assumed the project would follow the standard business book format. I never really questioned the conventions of what a business book should be. A professional writer came to conduct interviews, including interviews with people around Ms Tamaki, and they interviewed me as well. The reporting process was very thorough, and I felt the writer was highly capable, so I was happy to participate in the interview. …How many years ago was it that the first draft came
back?
Fujimoto: The project started in 2022, and that’s when the interviews were conducted, so I think it’s been about three years now.
Koshikawa: The manuscript was put together based on several interviews with Ms Tamaki, along with interviews with people around her. Even so, I felt it was still very much a first draft. I could see the direction it was heading and how it would be refined from there. As for the tamaki niime brand… although not on a regular schedule, I’ve been in charge of the Encyclopedia of niime web series for about six and a half years. Each time, I interview Ms Tamaki and members of the staff, then turn those conversations into written articles. As Omori mentioned earlier, though, one of the defining characteristics of tamaki niime is how elusive it is—it keeps evolving every single day. Because of that, I honestly felt it would be
extremely difficult, perhaps even impossible, to capture the essence of the brand through just a handful of interviews and present it in that way. That was my candid impression.
Tamaki: Why is that a problem for our company but not for everyone else?
Koshikawa: Because they can only grasp the surface. It’s like entering the front door without ever reaching the rooms inside.
Tamaki: Exactly.
Koshikawa: But some people just get it instantly. They intuitively grasp what it’s all about.
Tamaki: Intuitively, yes. There are people who simply feel, ‘This is wonderful.’ But putting that feeling into words—that’s the hard part.
Koshikawa: Ms Tamaki has been struggling with that challenge of putting it into words for a long time. What Omori said earlier—that he understands it with his heart rather than through words—really struck me. I thought it was fascinating, and honestly, beautiful. The way I see it, Ms Tamaki’s mind works incredibly fast, so fast that words simply can’t keep up with her thinking. And I also think she treasures the chaotic, unstructured nature of what’s going on in her mind. When she tries to express it in words, she may feel that it suddenly becomes flat or loses its richness. If someone were to faithfully translate Ms Tamaki’s thoughts and perceptions into language, it would take an extraordinary writer with exceptional literary talent…
Tamaki: It’s difficult, isn’t it?
Koshikawa: I think it would take someone with the talent of a truly gifted novelist to do it. Otherwise, it would be incredibly difficult. But then, in a way, it would become literature rather than anything else.
Omori: Yes, exactly. It would be literature.
Koshikawa: Not an explanatory or instructional kind of writing. Sorry, I’ve been talking for so long, but that’s why I felt that creating a business book about tamaki niime was extremely challenging. I believe the writer was doing an outstanding job and working very hard, but I still had the impression that it wasn’t easy. And there was also a period when the project more or less came to a standstill, wasn’t there?
Fujimoto: Yes. From the very beginning of the project, I was the main contact person. I worked directly with the writer, coordinating interviews and arranging appointments with people in Nishiwaki who were connected to the company. During that first year, the plan was moving forward with the expectation that, if all went well, the book could be published in about a year. However, as the interviews were transcribed and turned into written text, we ran into exactly the kind of issues we’ve been talking about today. It became very difficult to fully capture, in words, what the brand truly wants to achieve and what our founder is trying to express. I wouldn’t necessarily call it the biggest obstacle, but it was
certainly the first major challenge we faced. We found ourselves asking, How can we possibly bring everything this company is about together into a single book? That question became increasingly difficult during the project’s first year.
Koshikawa: Mr Fujimoto struggled with it too.
Fujimoto: It wasn’t that anything the writer had written was wrong. But there were expressions where I thought, Ms Tamaki Niime would never say it like that. Since the book was going to be published as a work by Ms Tamaki—the founder and the face of this brand—we wanted to take full responsibility for every detail and make sure we were putting something truly authentic out into the world. The first edited manuscript came back, with everything written out in prose, but as a company we found ourselves wondering, How are we ever going to bring this to a satisfying conclusion? At that point, it felt like we’d reached a dead end, so we decided to step back for a while…
Tamaki: We basically went back to square one. We’d spent a whole year developing the concept.
Fujimoto: That’s right. It was around 2023 to 2024—about a year and a half, almost two years.
Tamaki: The bigger question was whether what I wanted to express could even be put into words. We kept wondering, Maybe it’s just impossible.
Fujimoto: We really agonised over it. Those two years gave me constant stomachaches from the stress.
Tamaki: (Laughs.) And poor Fujimoto was caught in the middle… The truth is, I don’t like existing frameworks or conventional ways of doing things. Whenever I see something that’s already been established in this world, my instinct is to challenge it. I always have a kind of antithesis to it. The moment I feel like I’m being forced into a predefined mould, I want to get out. It’s like being an animal locked in a cage. As soon as someone says, ‘This is the proper way things are done,’ or ‘If you fit it into this framework, it’ll look nice and neat,’ I immediately feel like I’m being shoved into a box! And when that happens, I start scrambling to escape. (Laughs.) That’s usually when some kind of incident happens. (Laughs.)
Koshikawa: An incident… (laughs wryly).
Tamaki: If someone else has already done it and there’s no excitement left in it, I just think, ‘No thanks.’ Maybe this project was close to that. If making a business book meant settling for the usual kind of business how-to guide full of standard tips, I’d just think, If I were the reader, this wouldn’t make me want to try anything at all. That’s the kind of book it was becoming… So when we started over, Koshikawa and I discussed one thing: let’s do it in a way that isn’t like anything that’s already out there.
Koshikawa: That’s right. Even though Mr Omori was incredibly busy, he gave us a lot of valuable suggestions on how to organise the book and really helped us throughout the process.
Tamaki: Yes.
Koshikawa: I was the one who enthusiastically volunteered to take it on. Ms Tamaki has always believed that there’s no fun in simply doing what’s already been done, right? I thought I had taken that into account, but looking back, I think I was still constrained by the assumption that it had to fit the format of a typical business book. As for Ms Tamaki’s way of speaking, I’d like to think I’ve absorbed it over the years. I’ve been responsible for the Encyclopedia of niime on the tamaki niime website for a long time, so I’ve been completely immersed in Ms Tamaki’s words. I thought I could translate things into what I call ‘Tamaki
language.’ So I tried to incorporate the sense of playfulness and other ideas Mr Omori had suggested, as well as the deeper essence of tamaki niime, while also including the more factual, company-related information. Once I started putting all of that together, I realised it was going to be quite a challenge. Still, I worked out the overall structure, divided it into chapters, wrote a proposal, and submitted it. Fortunately, it was approved. Then I thought we needed at least a rough draft to work from, so I put together a few sample pages and showed them to Mr Fujimoto and Ms Tamaki… and they tore it apart. (laughs)
Tamaki: Yeah… I really gave you a hard time, didn’t I? (laughs)
Koshikawa: The first thing they told me was, ‘These aren’t my words!’ And I was left thinking, Now what do I do…? Then Ms Tamaki suggested, ‘Why don’t we just turn the Encyclopedia of niime into a book?’
Tamaki: That’s right. Originally, I felt that if people wanted to understand tamaki niime, all they had to do was read the Encyclopedia of niime. I even thought there wasn’t much need to make a book. But then the Encyclopedia of niime grew to more than a hundred installments.
Koshikawa: We were approaching the 120th instalment, so it wasn’t really an ‘encyclopedia of one hundred’ anymore. (laughs)
Tamaki: It had simply become too much to ask people to read it all. It was getting difficult to tell new employees, ‘Please make sure you’ve read the Encyclopedia of niime before you start work.’ I thought it would be helpful to have a condensed version—a summary that I could simply hand them and say, ‘Please read this before your first day.’ That’s the kind of book I hoped we could create.
Koshikawa: Exactly. Our original working title was Mass-Producing One-of-a-Kind Pieces.
Tamaki: Yes.
Koshikawa: That title captured one aspect of the tamaki niime brand. But when we tried to focus more specifically on the business side and use a title that was clear and easy to understand, I thought it might be nice to give it a bit of a twist while building on that original idea. I tried to bring everything together that way—but it just didn’t work. So… back to square one. (laughs)
Tamaki: Back to square one!
Koshikawa: And that’s when Ms Tamaki mentioned that page-a-day calendar from
Shinshu…
Tamaki: Oh, it’s a calendar from Wazawaza!*
*(Wazawaza is a bakery and general goods shop located on a mountaintop in Mimakihara, Tomi City, Nagano Prefecture. Since it can only be reached by car, the shop’s name expresses gratitude to those who “go out of their way” to visit.)
Koshikawa: Mr Fujimoto passed it on to me. It was meant as a reference—sort of a ‘something like this’ example.
Tamaki: It’s mostly photographs, with a short phrase underneath each one.
Koshikawa: That’s right. Each photo and its accompanying words make up a single page for one day.
Tamaki: It’s a page-a-day calendar, with some kind of message for each day. I remember saying, ‘Why don’t we do something like this?’
Koshikawa: Yes, exactly. Then I thought, Well, we already have plenty of beautiful
photographs—Mr Hashimoto’s work, along with images taken by many other
photographers, all preserved in our archives. So I figured we could select memorable quotes from Ms Tamaki and build the book around them. I thought, This has to be it. This is probably the only way to do it. To be honest, though, I wasn’t entirely enthusiastic about the idea. Or rather, I felt a bit uncertain. Still, I decided to give it a try. We already had a huge stockpile of text from the Encyclopedia of niime. All of the back issues are still available online, so I hope people will take a look. The thing is, Ms Tamaki isn’t someone who normally expresses herself through words.
Tamaki: That’s right.
Koshikawa: So most of the time, I was the one asking questions or prompting the
conversation, and there were also a lot of exchanges involving Mr Sakai. There actually weren’t many instances where Ms Tamaki was speaking entirely on her own. So I wasn’t sure whether it would work. Still, I decided to experiment by reorganising the material. The words themselves were wonderful. Ms Tamaki has said so many beautiful things—there are countless inspiring quotes. But rather than making it into something like a page-a-day calendar consisting only of short quotes, I felt it needed more substantial writing. So, as a trial, I selected some of Ms Tamaki’s words and connected them together. And when I did… I was deeply moved.
Tamaki: You thought, Hey, this actually works!
Koshikawa: Exactly! I thought, This really works! Even though I was stitching together fragments of her words, they came together as complete, powerful writing. It was simple, direct, and full of strength. I remember thinking, These words really resonate. So I put together about ten sample pages and showed them to Ms Tamaki—not exactly as a formal presentation, but just to see what she thought. And when we talked about it, she said something like, Our staff don’t really read long passages anyway. (laughs)
Tamaki: Because I don’t read them.(laughs)
Koshikawa: Right. So the message was basically, No long texts.
Tamaki: Actually, I wanted even less text. I asked Mr Koshikawa to cut it down to about one-fifth of what it was. I kept telling him, Please make it as short as possible, but somehow it ended up with even more text! (laughs)
Koshikawa: That’s true. But I stood my ground. I kept saying, Please let me keep this. This part has to stay. It just won’t work without it.
Tamaki: (Opening the book to a page with a photograph and only a small amount of text.) This is about as much text as I can manage to read. So I told him, Keep it to about this much.
Koshikawa: That’s true. But this page, for example—it’s exactly the same as in my very first draft. It hasn’t changed at all.
Tamaki: By the way, how long have we been doing the Encyclopedia of niime now? About six or seven years?
Koshikawa: Yes, that’s right. Around six or seven years.
Tamaki: Since it’s all based on what I was saying at the time, we didn’t rerecord anything for this book, did we?
Koshikawa: No, not at all.
Tamaki: It’s all been woven together just as it was. The thoughts and feelings from each moment are presented exactly as they were.
Koshikawa: Well, I did make a few minor adjustments. If there were any factual
inconsistencies, I had to correct those.
Tamaki: By the way, this photo was taken by me. (She shows a heartwarming picture of a baby goat cuddling with its mother.) Isn’t it lovely? I highly recommend this one. (Turning the page.) I took this one too, just after I bought my camera. It’s a photo of one of our staff members and their child. It was taken not long after we moved into our current lab. I wanted to capture the idea of a child growing up watching their parent’s back—learning from the way they live. Isn’t it nice? That child stopped by here earlier today, and now he’s as tall as
his father.
Koshikawa: He’s the baseball kid, isn’t he?
Tamaki: Yes, the baseball kid! That’s right. Looking through these photos, you really feel the passage of time. There are so many moments captured here.
Koshikawa: This is a bit of a side story, but I know the editor-in-chief of a publishing company called Two Virgins. He’s edited several books by Tadanori Yokoo and is probably the person Yokoo trusts most in the publishing industry right now. When I was in Tokyo, he told me they wanted to create a large-format art book featuring Yokoo’s work. He said they were thinking of having Yokoo design the cover himself, with gold foil stamping on solid black fabric. They hadn’t decided where to source the fabric yet. As we were chatting, someone said, Mr Koshikawa, why don’t we use Banshu-ori fabric? I thought that sounded
like a fantastic idea, so I came to Ms Tamaki and asked if she would help.
Tamaki: For the fabric, that is.
Omori: That art book sells for ¥110,000, tax included, doesn’t it?
Tamaki: Yes. It’s ¥110,000 including tax, and only 300 copies were produced.
Fujimoto: Please feel free to open it and take a look inside.
Koshikawa: Mr Yokoo was genuinely delighted with it. And the tamaki niime-designed fabric used for the cover is completely one of a kind.
Tamaki: The stripe pattern is different on every single copy. If you’d like, we’ll leave it over there afterwards, so please have a look.
Koshikawa: The reason I brought this up is that when you think of Tadanori Yokoo, you think of his Y-Junction series, which originated in Nishiwaki. To coincide with his birthday, Two Virgins published these two books about the Y-Junction series. (Holding up My Y-Junction and Me and the Y-Junction.) They’re incredibly playful in their design.
Tamaki: It’s all about the way they’re presented.
Koshikawa: Exactly. Normally, you wouldn’t place text right up against the edge of the page like this, and the same image appears over and over again.
Tamaki: It’s almost excessive. (laughs) But seeing that made us think, you know, this kind of approach works too.
Koshikawa: Right. We realised, why not just have fun with it?
Tamaki: We thought it would be better if we did. We didn’t want to be constrained by the conventions of a typical business book.
Koshikawa: As Ms Tamaki and I kept talking, we came to feel that… rather than
meticulously crafting every last detail…
Tamaki: …we could keep it rough.
Koshikawa: Exactly. We thought, Why not just make it a little rough around the edges?
Tamaki: And that’s what makes it exciting.
Koshikawa: Exactly. That’s where tamaki niime really comes through. When I wanted to spread Ms Tamaki’s words across a two-page spread, I realised that the amount of text varied from page to page. So I thought, Why not have fun with the layout too? I wanted to arrange her words across the spread as if I were drawing a picture. Sometimes the headlines and catchphrases run horizontally, sometimes vertically—anything goes. I tried to let the layout reflect the personality of each piece of writing, almost as if I were creating an illustration. So yes, I was given a lot of freedom with the book’s interior design.
Tamaki: I’m really glad. I was honestly nervous, wondering whether the publisher would approve it.
Koshikawa: I was thinking, Are they really going to say yes to this? (laughs)
Tamaki: There were a few minor revisions, but overall they were completely on board. I’m so happy it worked out. I’m truly delighted that we were able to create such a comfortable book.
Koshikawa: Yes.
Tamaki: I really hope everyone will read it. Earlier today, someone told me that after reading this book, they wanted to make Nishiwaki a better place. They even said they wanted their daughter to read it too. Hearing that made me think… if this book can inspire people to reflect on how they want to live, then it will have done something meaningful.
Koshikawa: At the beginning of the book, there’s a colour section titled ‘The Seven Principles of tamaki niime.’ I was the one who suggested the title Comfort Is Beautiful, and those seven principles became the themes for each chapter. To be honest, though, that structure came afterwards. In addition to material from the Encyclopedia of niime, there are also new passages that Ms Tamaki created especially for this book. I first selected the parts that best captured the essence of tamaki niime. Rather than planning everything logically from the start, I simply asked myself, Which of these seven principles does this belong with? It was almost like assembling one of Ms Tamaki’s favourite puzzles.
Tamaki: Yes, exactly. It was all very intuitive.
Koshikawa: I worked without really knowing what the finished book would look like. I honestly didn’t know how it would come together until it was complete. But I was confident because Ms Tamaki’s words have a unique power of their own. In the middle of the book, I included ‘The History of tamaki niime,’ telling the story of Ms Tamaki’s life and how she arrived where she is today. Chronologically, the book isn’t perfectly linear, but I tried to create a gentle flow of ideas from beginning to end. That was entirely based on my intuition. In the end, the process of making this book itself became very much like the way tamaki niime creates its products.
Tamaki: Yes. So rather than explaining too much, I’d like people to read it with their hearts and simply experience it.
Koshikawa: I agree. I’ve probably explained far too much already… (laughs)
Tamaki: (laughs) Well, since I’m not someone who’s good at putting things into words, I created this book hoping that more people would read it and connect with what I’m trying to express on an intuitive level. Since Mr Omori is here today, along with some of the respected leaders from this region, and because I think many of you care deeply about the future of Nishiwaki—and, more broadly, about making Japan a better place—I hope we can take this opportunity to have a meaningful conversation together.
〈To be continued in Part 2 of this lively discussion〉
Original Japanese text by Seiji Koshikawa.
English translation by Adam & Michiko Whipple.

